三江访谈

　　人物名片

　　钱惠丽，１９６３年出生，浙江诸暨人。国家一级演员，上海越剧院副院长。著名“徐（玉兰）派”小生。主演的剧目有《红楼梦》、《西厢记》、《追鱼》、《西施归越》、《紫玉钗》、《啼笑因缘》、《真假驸马》、《玉簪记》、《断指记》、《舞台姐妹》、《白衣卿相》、《韩非子》等。曾经获得中国戏剧“梅花奖”、文华奖“文华表演奖”、上海白玉兰戏剧表演主角奖、全国金唱片奖等奖项。

　　２月６日，新编历史故事剧《双飞翼》在宁波大剧院上演，钱惠丽领衔主演。

　　□记者 陈晓旻

　　记者：新编历史故事剧《双飞翼》是关于唐朝著名诗人李商隐的剧目，您饰演的李商隐想给观众展现怎样的人物形象？

　　钱惠丽：其实以前我对李商隐的了解仅限于他的诗，比如这首在舞台序幕时用中国画“画轴长卷”的舞台样式展现的《无题》诗：“相见时难别亦难，东风无力百花残。春蚕到死丝方尽，蜡炬成灰泪始干……”还有生活中常常被引用的“夕阳无限好，只是近黄昏”等。直到我开始在舞台上创作这个人物时，才知道他的人生如此坎坷，生活如此落泊，年少时期如此艰辛。我当然是从文本结构来塑造这个人物的舞台形象，展现的是情与理的冲突，知识分子渴望功名前程与坚守天良正义的冲突，李商隐的兄弟情谊与纯真爱情的冲突。表面上看，李商隐是在爱情和兄弟之间选择，但实际上是他人生道路的抉择，是为了仕途违背原则还是坚持自我人格的选择。

　　这种感情冲突极为动人，在表演上要求有非常浓烈的感情，在残酷的现实中又要体现诗人的诗意和浪漫。

　　记者：您还饰演过另一个难度系数更大的角色“韩非子”，他是位思想家，您如何把握这个角色？

　　钱惠丽：用婉约的越剧来表现韩非这样的战国思想家确实有一定难度，也是从来没有过的。题材经过各位专家多年的打磨。从角色表演上来说，首先在韩非的人物造型上，我放弃了小生的兰花指，以更为贴切的外化形式体现韩非内心的沉重；韩非面临丧国之痛，我就借用老生的台步以显示人物的沉稳。其次对于唱腔的设计，本身我学的徐派唱腔以高亢洒脱为特色，然而韩非是个严谨的法家思想家，所以，我采用了质朴、含蓄的方法处理唱腔，同时又以饱满的声音激情演唱，使人物此时此景的情绪弥漫在唱腔中。在节奏的处理上，更多地从人物出发，将唱、念、做、舞都处理得相对“一板一眼”，以使舞台节奏与人物性格相契合。

　　尽管演出得到了很多的好评，但到现在我还是觉得留有一些遗憾。如果有时间，我愿意再打磨这个角色，对于历史人物的演绎，很有挑战性也很有意义。

　　记者：您一直演小生，演得最多的是《红楼梦》中的贾宝玉，演了１０００多场。演了那么多角色，您自己最喜欢哪一个？

　　钱惠丽：确实很难回答这个问题。《红楼梦》中的角色对我的个人成长有着决定性的作用。《玉簪记》、《真假驸马》则是经验的积累，使得我有能力可以创造人物，开拓角色。等到《舞台姐妹》时，我饰演的角色时间跨度最大，也是得到肯定最多的。同一个舞台我要饰演截然不同的两个人。如果一位成熟的演员还是在刻意追求观众的掌声，追求甩腔厉害，那么她演的只是“行当”，算不上是成功的。我认为一个好演员，应该会创造角色，能刻画人物，也就是根据人物来设计唱腔、形象和节奏，“会演人物”。

　　记者：普通的读者和观众都会好奇，习惯了扮演男性角色，在生活中的做派会不会也大大咧咧的？

　　钱惠丽：我的个性从小就是这样，坦率、真诚、简单，我宁愿把心思用在如何演戏、如何把握角色上。

　　记者：听说您当年是因为看了越剧电影《红楼梦》才决定要去学越剧的？

　　钱惠丽：是的，我出生在诸暨杨芝山脚下的小山村里，打小是个爱唱歌的丫头，没事唱呀唱的。１９７８年，一部被雪藏了１５年的越剧电影《红楼梦》复映了。那一年，我才１５岁。有同学告诉我，诸暨县城里正在放一部让人看疯了的电影，好看得很，要不要看？我想，既然有这样好看的电影，那就去看吧。于是我们两个小姑娘相约起个大早，奔向２０公里外的县城。这可能是我第一次走这么远的路。

　　那一夜太难忘了！我没想到越剧《红楼梦》居然这么好听！我从此喜欢上了越剧！我第一次知道如醉如痴是什么滋味，满脑子都是“宝玉”———宝玉的潇洒身姿、宝玉的高亢唱腔。回家的２０公里路不再那么长，电影里有无数的东西值得回味遐想。我忽然很想走出这杨芝山，希望自己也能成为一个演员，有个舞台去唱贾宝玉。

　　刚开始我是自学。回到家，有线广播成了我的老师，只要有越剧播放，我都认真听，跟着学。１９８０年的１月，我顺利考进了诸暨越剧团。

　　记者：真正对您产生巨大影响的是徐玉兰的指导，给我们聊聊您眼中的徐玉兰老师。

　　钱惠丽：我对徐老师永远抱着崇敬的态度。徐老师现在９０多岁了，唯一的遗憾是，我太忙了，陪伴老师的时间太少。

　　我很有幸当年成为徐老师的弟子。１９８０年初我考进了诸暨越剧团后，在剧团老师的指导下边学习、边排戏，不到半年时间，我就在诸暨县城第一次登台亮相了。一场“宝玉哭灵”唱下来，让许多人知道诸暨出了个“小贾宝玉”。１９８０年７月，剧团到绍兴演出，并在地区获了奖。９月唱到杭州，在省里获了奖。后来有一次上海越剧院的周宝奎老师看了我在杭州演出的一场《红楼梦》，很认可我，于是在周宝奎老师的引荐下，我见到了敬慕的徐玉兰老师。１９８３年，我跟着诸暨越剧团到上海演出《红楼梦》，徐老师亲临现场给诸暨越剧团的小演员审排，从分析人物的性格特点开始，一个动作一句唱腔细心指导，使得小剧团的《红楼梦》得到了大上海观众的认可，我也正式成为徐老师的入室弟子。

　　记者：一个优秀的演员能够形成自己的独特风格，创造出自己的艺术语言，也就是所谓的流派，您对流派怎么看？

　　钱惠丽：对于流派的概念，记得有一位老师曾经说过：没有人能够接得上我的戏说明自己本事大。越是好的戏越是不容易流传，因为难度大。形成自己的声腔、表演特色，有条件时，进而能形成自己的艺术流派，这是很多有成就的艺术家共同追求的目标。但是流派贵在一个“流”字，而不是简单地重复所谓的“特征性旋律”。我不愿意复制，即使同样的旋律，用来塑造不同的人物，也应该用不同的唱法来演唱。演员首先是要唱得好、唱得动听，在这基础上，唱腔与表演融为一体，协调统一，这才有可能创造出新的流派。

　　记者：越剧是个年轻的传统戏曲，之所以能成为有影响力的大剧种，很重要的一条就是创新，想听听您对于戏剧创新的理解。

　　钱惠丽：任何艺术都需要推陈出新。现在的越剧演员都在承前启后的传承中，所以我们要保留一些规律性的精髓的东西，比如虚拟的舞台、唱腔的技巧等。相对于传统戏，现在的节奏越来越快，内涵也越来越丰富，唱腔也在根据角色人物、时代、演员本身条件在不断地改变中，创新是必然的，吸收其他各种艺术的养分，也是越剧不断成长的动力。

　　我觉得现在对于演员的要求比过去高多了，不仅要嗓子好，还要扮相好，还要会创造角色。而作为传承人，除了本身是个很好的创造者，还要会传播这门艺术。

　　记者：现在可供选择的娱乐方式很多，您认为越剧怎样才能吸引更多的年轻观众？

　　钱惠丽：对于戏曲的爱好需要潜移默化地培养，就像一颗种子，给它养分才会发芽成长。所以我并不觉得一定要急着把年轻人拉进来。我记得有很多戏迷告诉我，以前在学校读书的时候都不好意思说自己喜欢越剧和京剧等，怕被同学称为“老土”。过了些年，发现有些流行歌曲太简单了，还是戏曲有吸引力。所以我想作为中国传统文化的组成部分，只要我们把文化传承好了，并赋予戏曲在节奏、形式、内容等方面的时代特色，自然会有观众喜欢。